PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Czesio1
2012-10-02, 23:06
Mężczyzna czterdziestoletni
Autor Wiadomość
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 3953
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-02-24, 09:16:19   Mężczyzna czterdziestoletni

Swego czasu długo szukałem "Mężczyzny czterdziestoleniego" w bibliotekach i antykwariatach (a nie było jeszcze "Warmii" :) ). Dużo sobie obiecywaem sugerując się starymi recenzjami, niestety rozczarowałem się. Dla mnie powieść jest trochę za bardzo "przewidywalna", akcja toczy się niemrawo i w zasadzie nie interesuje czytelnika co będzie dalej i jak to się skończy. Intryga jest tylko pretekstem do rozważań Autora. A w tej tej książce akurat nie są one ani szokujące, ani specjalnie odkrywcze. Moim zdaniem, jedna ze słabszych powieści Nienackiego, co ne znaczy, że nie warto przeczytać.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 2 razy
Wiek: 104
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 601
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-05-06, 14:31:53   

A mi się akurat podobało. Interesowało mnie, jak bohater wybrnie ze swoich problemów. I stało się tak, jak chyba stałoby się w życiu. Wszystko się jakoś ułożyło, bez żadnych katastrof i dramatów.
Owszem, książka nie szokuje, ale pokazuje, że Nienacki był niezłym obserwatorem. Daleko jej do Uwodziciela, Lasu, Skiroławek. Ale forma, treść i styl (szczególnie styl) bliski narracji samochodzikowej. Znalazłem w niej odpoczynek między poważniejszymi Nienackimi.
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
 
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 3953
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-05-07, 16:12:58   

Marczak napisał/a:
.
.Daleko jej do Uwodziciela, Lasu, Skiroławek. Ale forma, treść i styl (szczególnie styl) bliski narracji samochodzikowej.


No właśnie. Cieszę się, że mamy podobne zdanie. :)
W moim peywatnym rankingu "powaznych" powieści Nienackiego chyba jednak jako ostatnia. Wszystkie inne wg mnie są lepsze.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Kustosz 
Maniak Samochodzika



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 22 Lut 2010
Posty: 7186
Wysłany: 2010-11-30, 01:54:22   

Marczak napisał/a:
Znalazłem w niej odpoczynek między poważniejszymi Nienackimi.

No proszę, jak to różnie bywa. Ja umęczyłem się setnie brnąc przez te ledwie 180 stron. Główny bohater- Jan, ów mężczyzna czterdziestoletni jest postacią nie prawdziwą, jego dylematy są sztucznie napuszone, wydumane, nie dojrzałe. Facet wciąż się miota, nie wie czego chce, postępuje irracjonalnie, znajduje absurdalne uzasadnienia swoich czynów i planów. Mimo pozorów siły rozłazi się i mazgai. Postacie syna i dziewczyny są równie irytujące.

Uderza mnie kontrast pomiędzy Janem a bohaterami późniejszych książek Nienackiego gdzie dojrzałość emocjonalna stanowi dominujący i rozpoznawalny szlif. Zabawne, że chwilę wcześniej przeczytałem „Uwodziciela”, w którym autor tropi i obnaża psychologiczny fałsz, na którym skonstruowano wiele postaci literackich. Bohatera „Mężczyzny 40-letniego” jakoś tam nie wymienia choć mam wrażenie, że byłby doskonałą ilustracją tez, które stawia i dowodów, które przeprowadza w „Uwodzicielu”.

Wyduma i sła-biz-na.
_________________
 
 
Michal_bn 
Moderator



Pomógł: 9 razy
Wiek: 36
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 7104
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Wysłany: 2010-11-30, 13:12:34   

Kustosz napisał/a:
Bohatera „Mężczyzny 40-letniego” jakoś tam nie wymienia choć mam wrażenie, że byłby doskonałą ilustracją tez, które stawia i dowodów, które przeprowadza w „Uwodzicielu”.

Wyduma i sła-biz-na.


Nic nie szkodzi, myślę że Czesio przeprowadzi dochodzenie i wyjdzie mu że 'Mężczyznę 40 - letniego napisał któryś z kontynuatorów, a nie sam Nienacki ;-) ;-) ;-)
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Admin Emeritus



Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19316
Wysłany: 2010-11-30, 13:22:13   

m_pufi napisał/a:
Kustosz napisał/a:
Bohatera „Mężczyzny 40-letniego” jakoś tam nie wymienia choć mam wrażenie, że byłby doskonałą ilustracją tez, które stawia i dowodów, które przeprowadza w „Uwodzicielu”.

Wyduma i sła-biz-na.


Nic nie szkodzi, myślę że Czesio przeprowadzi dochodzenie i wyjdzie mu że 'Mężczyznę 40 - letniego napisał któryś z kontynuatorów, a nie sam Nienacki ;-) ;-) ;-)

Czesio jeszcze nie zapoznał się z tą pozycją. :p
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2010-11-30, 13:31:11   

Czesio1 napisał/a:
Czesio jeszcze nie zapoznał się z tą pozycją. :p

Hmmmmmm...Czesio co masz na myśli??? :diabelek: :D
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Admin Emeritus



Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19316
Wysłany: 2010-11-30, 13:33:42   

Iwmali napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
Czesio jeszcze nie zapoznał się z tą pozycją. :p

Hmmmmmm...Czesio co masz na myśli??? :diabelek: :D

No dokładnie to co napisałem. :p
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2010-11-30, 13:51:08   

Czesio1 napisał/a:
No dokładnie to co napisałem. :p

Czyli......? :okulary2:
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Admin Emeritus



Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19316
Wysłany: 2010-11-30, 13:55:38   

Iwmali napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
No dokładnie to co napisałem. :p

Czyli......? :okulary2:

...pozycja "Mężczyzna czterdziestoletni". :p
Czy mi się wydaje czy Iwmali jest niedopieszczona?
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2010-11-30, 14:10:28   

Czesio1 napisał/a:
..pozycja "Mężczyzna czterdziestoletni". :p
Czy mi się wydaje czy Iwmali jest niedopieszczona?

Czesio skąd takie podejrzenia??? :zdziw: Rysiek dopiero dzisiaj pojechał do Poznania... :027: Ja jestem po prostu bardzo dociekliwa a do tej pory nie wiem o jaki słup Tobie chodziło??? :okulary2:
Ostatnio zmieniony przez Iwmali 2010-11-30, 14:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Admin Emeritus



Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19316
Wysłany: 2010-11-30, 14:12:27   

Iwmali napisał/a:

Czesio skąd takie podejrzenia??? :zdziw: Rysiek dopiero dzisiaj pojechał do Poznania... :027: Ja jestem po prostu bardzo dociekliwa a do tej pory nie wiem o jaki słup Tobie chodziło??? :okulary2:

No bo takie ciekawe masz skojarzenia co do tej pozycji. ;-)
A co do "słupów" to ja już nie wiem jak Ci wytłumaczyć. Koledzy podesłali Ci tyle wyjaśnień a Ty dalej nic nie kumasz. :D
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2010-11-30, 14:16:04   

Czesio1 napisał/a:
Czesio jeszcze nie zapoznał się z tą pozycją. :p

Kurcze ale to Ty piszesz dwuznacznie....a ja tylko podejrzewam! :D
A co do tych słupów...to koleżanka i koledzy przekazali mi tylko wiedzę encyklopedyczną, a ja wolę jak ktoś mi tłumaczy własnymi słowami! :p
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Admin Emeritus



Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19316
Wysłany: 2010-11-30, 14:21:26   

Iwmali napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
Czesio jeszcze nie zapoznał się z tą pozycją. :p

Kurcze ale to Ty piszesz dwuznacznie....a ja tylko podejrzewam! :D
A co do tych słupów...to koleżanka i koledzy przekazali mi tylko wiedzę encyklopedyczną, a ja wolę jak ktoś mi tłumaczy własnymi słowami! :p

E tam, dla mnie było to bardzo jednoznaczne. POZYCJA KSIˇŻKOWA pt. "Mężczyzna czterdziestoletni". :p
A ja strasznie nie lubię tłumaczyć własnymi słowami. :027:
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść
 
 
 
Michal_bn 
Moderator



Pomógł: 9 razy
Wiek: 36
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 7104
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Wysłany: 2010-11-30, 14:26:31   

Czesio1 napisał/a:

E tam, dla mnie było to bardzo jednoznaczne. POZYCJA KSIˇŻKOWA pt. "Mężczyzna czterdziestoletni". :p


...nie napisana prawdopodobnie przez Nienackiego, bo przecież mistrz nie stworzyłby niczego słabego :027:

Czesio, my chyba nigdy normalnie nie pogadamy :p :p
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Admin Emeritus



Pomógł: 6 razy
Wiek: 42
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19316
Wysłany: 2010-11-30, 14:31:41   

m_pufi napisał/a:

...nie napisana prawdopodobnie przez Nienackiego, bo przecież mistrz nie stworzyłby niczego słabego :027:

Nie przesadzaj, przecież to Nienacki stworzył UFO. :D

m_pufi napisał/a:

Czesio, my chyba nigdy normalnie nie pogadamy :p :p

No przecież zawsze gadamy normalnie. ;-)
_________________

Lepiej spróbować i wiedzieć, że się nie udało, niż żałować, że się nie spróbowało :-)
Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2010-11-30, 15:23:15   

Czesio1 napisał/a:
m_pufi napisał/a:

Czesio, my chyba nigdy normalnie nie pogadamy :p :p

No przecież zawsze gadamy normalnie. ;-)

Ja myślę, że przy zupce chmielowej to byście się w końcu dogadali....albo i nie! :D
 
 
Michal_bn 
Moderator



Pomógł: 9 razy
Wiek: 36
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 7104
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Wysłany: 2010-11-30, 15:38:16   

Kto wie, może kiedyś upijemy zupka chmielową Czesia i przekonam go do czytania prawdziwych książek :diabelek: :diabelek: :diabelek:
_________________


"... i tak moich marzeń Wam nie oddam,
Póki w żyłach krew, nigdy się nie poddam..."
 
 
Robin 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 2716
Skąd: Mazury
Wysłany: 2010-11-30, 16:25:36   

Przepraszam koledzy, że Wam przerwę wątek :p Ale Kustosz w swojej recenzji trochę namieszał ;-) Trzeba zatem stanąć do obrony tej książki...

Nie będzie recenzji sensu stricto. Mam ogromny problem z “konwencjonalizacją,” czegokolwiek. Każdą rzecz, ktorą się zajmuję, staram się chwycić “za ryj od tyłu”. Tylko wtedy ma to dla mnie sens.

“Meżczyzna czterdziestoletni“ napisany jest pięknym, zgrabnym językiem. W stylu narracji drzemie potężna dawka trzeźwego minimalizmu. . “Walka” tocząca się w emocjonalnym świecie głównego bohatera - Jana, jest przedewszystkim “walką ” o zrozumienie samego siebie. Wewnętrzne “burze” Jana wystepują nagle, charakteryzują się zwrotnoscią nastrojów i daleko idącą nieprzewidywalnoscią jego postępowania. Każda stronica jest jakby kolejną odsłoną labiryntu - labiryntu “dorosłości”…

Jan przypomina mi po troszę naiwnego, rozkojarzonego Tomasza z “Uroczyska”. Dlaczego “irracjonalność” Jana miałaby być mniej piękna niż “irracjonalność ” uroczyskowego Tomasza? Tylko dlatego, że Jan jest już dorosły? Czy dorosły człowiek nie zasługuje na to, aby jego rozterki czy wątpliwości egzystencjalne miały ową romantyczną otoczkę, tak ja to było w “Uroczysku”? To co Kustosz nazywa “irracjonanością postępowania” i “ rozłażeniem się”, tudzież mazganiem, ja nazywam romantyzmem bytu i "ludzką słabością" w walce o zrozumienie własnych uczuć, jak rownież świata i ludzi. TO jest właśnie największa zaleta tej powieści.

Nienacki próbuje odpowiedzieć na pytanie - Co to jest dojrzałość? Z tego, co udało mi się zaobserwować, dojrzałosć to swoiste psychiczne “trzęsienie ziemi”, to piętrzące się wątpliwosci, rozterki, postępujący zanik samoakceptacji i narastająca samokrytyka. Przychodzi mi na myśl zdanie, które przeczytałem niedawno u Kapuścinskiego o tym, że człowiek z wiekiem zaczyna dostrzegać w samym sobie zmyślnego i bezwzględnego przeciwnika - zaczyna zdawać sobie sprawę, że najtrudniej jest pokonać samego siebie… Zdanie to jak ulał pasowałoby do Jana. Do mnie chyba też. Do nas wszystkich - “dorosłych”… ;-)

Podsumowując - napisana bardzo wrażliwą, wprawną reką, jedna z najpiękniejszych książek o ludzkiej niepewności jakie przeczytałem w życiu. Polecam!
_________________
Ostatnio zmieniony przez Robin 2010-12-01, 15:09, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Stefanmalek 
Fanatyk Samochodzika



Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 1894
Wysłany: 2010-12-01, 10:02:36   

m_pufi napisał/a:


...nie napisana prawdopodobnie przez Nienackiego, bo przecież mistrz nie stworzyłby niczego słabego :027:



Pobożne życzenie, niestety Nienacki napisał co najmniej kilka mniej udanych książek. O ile jeszcze nie razi to tak bardzo w "Złotej rękawicy", "Niewidzialnych" a nawet da się przełknąć w UFO, to w "książkach dla dorosłych" Nienacki długo nabierał wprawy. Moim zdaniem (ale podpartym tym co napisał sam autor) "Uwodziciel" lub/i "Mężczyzna 40 letni" były wprawkami do napisania powieści zbójeckiej ;-) -> "Skiroławki" i "Wielki Las".


Oprócz Skiroławek i Wielkiego Lasu wcześniejsze książki czytałem dość dawno, więc nie pamiętam która z nich zaczynała się aluzją do Skiroławek. Przedstawiony został plan napisania danej powieści.
_________________


Medycyna zna różne przypadki...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,31 sekundy. Zapytań do SQL: 11